Отправлено: 08.02.09 11:04. Заголовок: SDR

Кто - то продвинулся нет в теме SDR

 Отправлено: 05.10.11 11:56. Заголовок: Тоже руки зачесались..

Тоже руки зачесались и приобрел себе у Александра UR4QBP данную голую плату - цена 50 у.е.В настоящее время, вроде в наличии уже ее нет.Есть готовые собранные по 500.Комплектующие практически все нашел(сороконожки и пр.).Надо еще ВЧ ЧИП индуктивности 390-470 наноГенри, пару номиналов резисторов и кондеров, а также кольца Амидон.

http://board.cqham.ru/index.php?details=73303

Если кому интересно, сороконожки есть тут:

http://www.elbase.ru/

И еще добавлю, что данную плату просто нереально изготовить (вытравить) в домашних условия- очень уж тонки дорожки, переходные отверстия и т.д.Да и проект в Протеусе Александр не выкладывает из коммерческих соображений.И проще купить готовую собранную, если нет достаточного опыта в пайке сороконожек с шагом 0,5 мм.

 Отправлено: 19.11.11 18:45. Заголовок: Из практики применен..

Из практики применения SDR - есть три вещи , которыми ценится SDR - проще конструкция , чем трансиверы , легкое управление SDR компом , что расширяет использовать ее на расстоянии и конечно хорошие приемные параметры / ДД , сигнал шум и т.д. / , они здесь выше , чем даже у дорогостоящих трансиверов - если нужно первое и второе , то лучше делать , а если оно не нужно , а нужны просто высокие параметры на прием , при наличии готового трансивера , то лучше идти по пути Эдуарда UA4NX - использовать готовые узлы трансивера - перенести синал и обработать по НЧ звуковой картой , только не совсем понял почему он не применил все таки хорошую звуковую карту , параметры его трансивера высокие и "перепрыгнуть" их цифровой обработкой со штатной картой практически невозможно , а вот с хорошей картой возможно , тогда зачем это все , ради панорамы ?
А вот о картах думаю здесь стоит поговорить , на дешевых картах хороших параметров не добиться , нужны непременно 24 битовые карты с хорошим ДД , хорошим соотношением сигнал/шум и т. д. и частотой дискретизации 192 кГц при записи , чтобы получить хороший обзор панорамы .
Из своего опыта приведу карты / оптимально цена - качество / - это :
Creative Audigy 2,4 ZS : http://www.ixbt.com/multimedia/creative-audigy2.shtml
и E-MU 02 - 02 : http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0202.shtml
Все вышеперечисленные карты бывают PCI и выносные , через USB .
У Delta - 44 ниже параметры и она дороже , хотя она описана очень хорошо для подключения к SDR , может кто еще какие карты применял , поделитесь.

de : RK4NA
RK4NA@MAIL.RU

 Отправлено: 19.11.11 21:41. Заголовок: SDR - это очень перс..

SDR - это очень перспективная технология.И будущее именно за ней.Но это ни в коем случае не значит, что "обычные" трансиверы исчезнут навсегда.

Для SDRа нужен комп - и это одновременно как плюс, так и минус.Минус в том, что для некоторых (особенно тем, кому за 60) очень тяжело освоить пользование ПК, хотя бы на начальном уровне.
Второй минус - ОТСУТСТВИЕ ВАЛКОДЕРА - очень серьезный недостаток для тех, кто привык всю жизнь крутить ручку настройки и тут ему подают SDR - настоящая трагедия)..
Хотя, уже сейчас есть варианты комплектовки SDRа и валкодером и в самодельном тоже можно сделать настройку как с помощью валкодера, так без него.Но все равно настраиваться на станции будет удобнее именно мышкой.

К достоинствам в первую очередь можно отнести - предельная простота конструкции, основанная на принципах ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ.Минимум моточных элементов;Это не значит, что их совсем нет - ДПФ, разумеется имеет катушки
( применение в качестве контуров всяких китайских smd-индуктивностей, как сделано в SDR-трансивере одной известной фирмы не выдерживает никакой критики - опять очередная попытка снизить себестоймость своей продукции, а то что существут понятие добротности катушки,- об этом фирмы, видимо забыли)..
Ни один даже из очень дорогих трансиверов не будет иметь таких параметров по сравнению с SDR.Да и такие трансиверы на порядок дороже и никакой настоящей панорамы они не имеют - все это не серьезно.
Еще одна уловка торгашей - хочешь телеграф, - плати 200-300 $, надо DSP - доплачивай, покупай плату и т.д. и не сожги ничего в своем любимом буржуе, когда будешь запаивать или втыкать эту самую плату).

Здесь же уже "все включено"- практически ВСЕ виды модуляции - CW,SSB.DRM,AM цифровая связь - идеально подходит цифровых видов связи;Очень хорошее соотношение сигнал/шум, панорама в реальном времени.
Помню, когда только-только запустил свой SDR-приемник восторгу не было предела!Насколько прозрачно выглядит эфир, станция, стоящая всего в трех килогерцах не попсыпает сбоку, как в трансиверах невысокоо класса, да и не только невысокого..
Одним движением мышки можно сузить или расширить полосу пропускания фильтра, как по нижнему, так и по верхнему скату, тональники-свистелки не достают, т.к. Notch-фильтр автоматический и т.д.

rk4na пишет:

цитата:

нужны непременно 24 битовые карты с хорошим ДД , хорошим соотношением сигнал/шум и т. д. и частотой дискретизации 192 кГц при записи , чтобы получить хороший обзор панорамы .

Тут ну никак с Вами не соглашусь.Оптимальным является именно 48 кГц.И поясню почему.При частоте дискретизации 192 кГц панорама будет сильно "сжата", станции будут находится вплотную к друг другу.Может кому-то это и нравится, но все-таки лучше, когда панорама растянута и оптимальным является именно 48кГц.

 Отправлено: 19.11.11 21:56. Заголовок: RN4NAB пишет: Тут н..

RN4NAB пишет:

цитата:

Тут ну никак с Вами не соглашусь.Оптимальным является именно 48 кГц.И поясню почему.При частоте дискретизации 192 кГц панорама будет сильно "сжата", станции будут находится вплотную к друг другу.Может кому-то это и нравится, но все-таки лучше, когда панорама растянута и оптимальным является именно 48кГц.

Дык переключи и дел та .

de: RK4NA
Nick_S

 Отправлено: 19.11.11 22:28. Заголовок: Так я про это и гово..

Так я про это и говорю, что надо переключать частоту на меньшее значение для более удобного пользования и нет необходимости применения "непременно" 192 кГц.А про 24 бита полностью согласен с Вами.

 Отправлено: 19.11.11 22:42. Заголовок: Как-то выкладывал за..

Как-то выкладывал запись эфира SDR-приемника программой PowerSDR.Тогда UA4NDX указал, что сигнал записан с большими искажениями и перекачкой.
Я Тогда сильно удивился, т.к.прослушивал файл записи в нескольких программах и никаких перекачек не обнаружил.

И вот сегодня случайно решил послушать записанный файл в программе Winamp, которая не особо мне нравится по многим причинам - часто просит загрузить кодеки, воспроизводит далеко не все форматы, хотя в других плейерах все воспроизводится нормально.
Так вот запустил Winamp, открыл файл записи программой PowerSDR - да действительно сигнал воспроизводится с большими искажениями и очень сильно перекачен при записи, но только и только в Winampe.
Открываю тот же файл в ДРУГИХ медиа-плейрах все отлично - никаких перекачек.Перепробовал несколько программ - Windows Media Player,VLC, Light Alloy, JetAudio (отличная штука-рекомендую!), Media Player Classic-Mega Codec Pack(а эта прога воспроизводит даже недокаченные до конца файлы!)
И только Winampe 5 или 2.8 (пробовал разные) сигнал выглядит перекаченным и никакие регулировки по линейному входу не помогают.Вот такая бяка с этим Винампом..Не понятно, с чем это может быть связано?
Только что, пару минут назад записал восьмидесятку.
Кому интересно скачайте и послушайте сначала в Винампе, затем в любой другой программе, к примеру - JetAudio или Windows Media Player и услышите разницу.В чем причина искажений - не понятно..

click here

 Отправлено: 19.11.11 22:59. Заголовок: Выложено описание SD..

Выложено описание SDR-приемника конструкции RA4NAL.Описано более подробно, без редакционной отсебятины журнала "Радио".
За основу взята схема на МС серии LVC.Это наиболее удачная из конструкций Tasa YU1LM.

http://ra4nal.qrz.ru/sdr_1.shtml

 Отправлено: 20.11.11 18:01. Заголовок: RN4NAB пишет: Так я..

RN4NAB пишет:

цитата:

Так я про это и говорю, что надо переключать частоту на меньшее значение для более удобного пользования и нет необходимости применения "непременно" 192 кГц.А про 24 бита полностью согласен с Вами.

Почему я для себя искал звуковые карты с хорошими параметрами и выше назвал их ; если карты имеют низкий параметр , особенно по ДД и сигнал/ шум , ТО И СМЫСЛА В SDR НЕТ, не считая простоты его и универсальности ; 90 дб. по ДД выдают трансивера , а вот выше уже проблемно получить на них , вот тут как раз эти параметры можно получить на SDR используя карты с ДД выше 100 дб , вразы с меньшими затратами и " гемороем " чем в трансиверах , кто пытался заниматься этим , то поймет и вспомнит как он "вылизывал" и развязывал сигнал с ГПД , как " пыхтел " над смесителями и фильтрами - так как эти узлы в основном отвечают за высокий ДД и избирательность . Спросите у UA4NU - Евгения - он это реально все прошел , он раньше и спал наверно с паяльником а вот сейчас ; ну никак не соглашается на SDR
В отношении обзорности - тут да на любителя , хочешь обзор шире - применяй 192 кГц , хочешь с DX работать и с узкой полосой , особенно это нужно для Digital и чтоб лучше было видно сигналы на панораме - мышей шелкнул - 192-96-48 кГц - чего душе угодно выбирай .
Советую - перейдите на SDR и эфир будет для вас другим , а просто слушать можно и на веревке с простым контуром на бутылке и самодельным диодом на найшники. Прямой синтез уже давно вошел в нашу жизнь , сейчас уже есть АЦП с прекрасными параметрами , ссылки приводил выше , дороги пока просто они и малодоступны , поэтому проснитесь и не " плетитесь " в хвосте - ведь РАДИОЛЮБИТЕЛИ всегда были ВПЕРЕДИ !!!

de: RK4NA
Nick_S
RK4NA@MAIL.RU

 Отправлено: 23.11.11 19:43. Заголовок: SDR это классно,но о..

SDR это классно,но однако же расстроили некоторые вещи.При использовании программы Powersdr обнаружил,что в телеграфе первая посылка получается короче,чем нужно,весомая задержка на самопрослушивание ,програмно встроенный телеграфный ключ работает криво.Правда,не пробовал еще манипуляцию через COM-порт.Но во всем остальном SDR - радио отличное.

 Отправлено: 23.11.11 20:11. Заголовок: Вот тут можно покрут..

Вот тут можно покрутить живой SDR приёмник. Находится в Тюмени. Таких приёмников достаточно много в интернете..

http://websdr.electrosystem.ru:8081/

Здесь ссылки на другие приёмники:
http://www.websdr.org/

Юрий, RV9FF

 Отправлено: 07.02.12 17:10. Заголовок: Запустил на днях SDR..

Запустил на днях SDR-UR4QBP-ALTERA/USB-2.
Так выглядит полностью собранная плата:



Основные характеристики:

1. Однополярное питание 13,8В, ток потребления в режиме RX-0,65А, в режиме ТХ до 7А.

2. Выходная мощность передатчика не менее 35 Ватт (двухтактный выходной каскад на 2-х RD16HHF1).

3. Одноплатное исполнение, размер платы 157 х 200 мм.

4. Управление по USB на высокоскоростном USB 2.0 микроконтроллере от Cypress Semiconductor CY7C68013.

5. Логика управления на ПЛИС от ALTERA серии MAX3000 EPM3128ATC100.

6. Усиление в УПЧ INA163 не переключается, все положения "Preamp" реализованы входными аттенюаторами. (Идея взята от SDR-2000UA).

Пока аппарат запущен только на прием (не распаяны некоторые детали для TX) и без ДПФ, т.к. Амидонов пока нет у меня, надо заказывать и т.д.
Управление полностью по USB шине- каких либо глюков и подтормажываний обнаружить не удалось.
Альтеру MAX3000 EPM3128ATC100 программировал вот таким программатором (330 руб с почтовыми расходами):

http://www.zx-kit.ru/katalog-1/zxkit-003-1

Аппарат предназначен для работы конечно же только с программой PowerSDR.
Каких либо глюков при установке драйверов и прошивке ПЛИС не возникло.
По началу неправильно распаял выход I Q на звуковуху (посадил один канал на землю) и наблюдал полное отсутсвие подавления зеркалки - сейчас разобрался все работает.

SDR-1000 Настройка, эксплуатация, полезные советы.(Ответы на некоторые вопросы по эксплуатации SDR):

http://www.rw3ps.com/forum/9-1-1

 Отправлено: 10.02.12 00:16. Заголовок: Инфо для обладателей..

Инфо для обладателей SDR-1000 и его клонов.
Давно известно, что на ВЧ-диапазонах и особенно на 28 Мгц присутствуют спуры у всех клонов SDR-1000 с синтезатором на AD9854 и независимо от частоты опоры DDS.
Как бороться с этим лесом помех?



Проблема решается заменой синтезатора на аналогичный как в Flex-3000 и Flex-5000, выполненный на AD9959.

http://ra3pkj.narod.ru/sintezator_na_ad9958_ad9959/
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=12535

Плата, конечно же непростая (двухсторонняя) для самостоятельного изготовления.

 Отправлено: 10.02.12 01:01. Заголовок: rk4na Вы вроде приме..

rk4na Вы вроде применяете трансивер SunSDR.Как там обстоят дела со спурами на 28 МГц?Внутрь аппарата не заглядывали?Какая там стоит ДДС-ка?Скорее всего такая же как в SDR-1000 - AD9854 (спрашиваю, т.к. может уже они применяют другой синтез).
Но, похоже что все осталось как есть.А схему своего аппарата они держат в секрете, только вот непонятно зачем?

Вот выдернул с их сайта:
http://sunsdr.com/info/faq/transceiver-sunsdr.html#20
---
Почему Вы не применяете в трансивере SunSDR более современный синтезатор частот - AD9958 вместо AD9854?

There are no translations available.

Синтезатор частот AD9958 имеет более низкую разрядность (10 бит), что пагубно сказывается на спектре синтезируемого сигнала, у него уровень спур выше на 12дБ, чем у AD9854 (разрядность 12 бит). Ниже приведены характеристики обоих синтезаторов для сравнения.
AD9854:
300 MHz Internal Clock Rate (здесь 200МГц, т.к. PSDR больше не поддерживает)
Integrated 12-Bit Output DAC.
Excellent Dynamic Performance: 80 dB SFDR @ 100 MHz
AD9958:
2 synchronized DDS channels @ 500 MSPS
10-BIT DAC.
Dynamic Performance не написан!!! Зато есть таблица, в которой WIDEBAND SFDR:
1 MHz to 20 MHz Analog Output ..................... −65dBc
150 MHz to 200 MHz Analog Output ................ −53dBc

Преимущества AD9854 перед AD9958:
- Выше разрядность, от сюда ниже уровень шумов квантования (в теории на 12дБ, на практике еще лучше).
- Выше SFDR, меньше спур на тех же частотах.
- Цена примерно одинаковая

Недостатки AD9854 перед AD9958:
- Рассеивает больше тепла на корпусе (сильнее греется)
- Выше тактовая частота, однако при уменьшении разрядности выигрыша от этого нет.

Поэтому применение AD9854 предпочтительнее.

---
Так что Expert Electronics утверждает совсем обратное- оказывается с AD9854 спуров меньше!?Так кому верить?

Очень "грамотный" ответ по поводу ДПФ:

Почему Вы применяете низкодобротные катушки индуктивности поверхностного монтажа в ФНЧ вместо катушек намотанных на феритовых кольцах? Как же интермодуляция, возникающая в этих катушках?

There are no translations available.

Субоктавные фильтры (маловажно ФНЧ это или ППФ) с широкой полосой пропускания имеют низкую собственную добротность (порядка 2-6 ). Поэтому применять высокодобротные катушки индуктивности в их составе нет смысла. Катушки индуктивности на ферритовых кольцах применяют для уменьшения уровня интермодуляционных искажений, возникающих в следствие перенасыщения сердечника большим уровнем принимаемого сигнала.
В трансивере SunSDR Мы применяем чип-катушки индуктивности с керамическим сердечником (феррита в их составе -- НЕТ), в таких катушках индуктивности отсутствует перенасыщение сердечника, соответственно -- нет интермодуляционных искажений.

Выводы из этого пусть каждый радиоконструктор сделает сам...

 Отправлено: 10.02.12 01:38. Заголовок: RN4NAB пишет: rk4na..

RN4NAB пишет:

цитата:

rk4na Вы вроде применяете трансивер SunSDR

Нет не SunSDR , у меня принцип Tasa , тогда еще не SunSDR ни ему подобных небыло - собрал я его в начале января 2009 года , точнее закончил собирать , а комплектующие готовил с осени 2008 года - периферия аднако

 Отправлено: 10.02.12 15:07. Заголовок: Привет соседям! Я ст..

Привет соседям!
Я стал недавно обладателем Flex-1500. Брал напрямую в Штатах, чуть дороже 22 тысяч с доставкой.
Ненарадуюсь - я бы так охарактеризовал свои впечатления или "самое то оно".
Особенно стало хорошо после перехода с системника на ноут i3 Win7 - просто супер!
На сайте радиоэксперта есть цикл статей про СДР и Flex-1500:
Статьи про технологию SDR и Flex-1500

Алексей RA4SD

 Отправлено: 10.02.12 16:42. Заголовок: rk4na пишет: у меня..

rk4na пишет:

цитата:

у меня принцип Tasa

По какой схеме сделано?В качестве гетеродина что применяете?Фотки не покажете?На передачу с какими прогами пробовали?

 Отправлено: 10.02.12 20:43. Заголовок: RN4NAB пишет: По ка..

RN4NAB пишет:

цитата:

По какой схеме сделано?В качестве гетеродина что применяете?Фотки не покажете?На передачу с какими прогами пробовали?

Гетеродины кварцованные , сам синтез на " рассыпухе " - в то время AD9852, 9854 не были доступны в России , нужно было гнать только из штатов , у AD9854 частота в 2 раза вроде выше , чем у AD9852 и есть мнение в инете , что они разных производителей , есть с "палками " и есть якобы без них и частотой различаются , в отношении схем - надо искать и вспоминать , кое что менял , за основу был взят синтез от TASA YU1LM , фото ниже :

1

2

Программы применял : PowerSDR , их тоже много версий , да и одна и та же версия из разных источников работает по разному - я использовал оригинал K6JCA а также MOKGK , Rocky , и что - то еще , уже забыл , кого - то вроде из Болгарии - это упрощенная PowerSDR и еще какие - то - самое лучшее PowerSDR , хорошая для приема MOKGK и непременно поддержку фремерк к Windows не ниже 2 версии и к прогам драйвера Asio4ALL иначе не пойдет 24 бита и 192 кгц.
Если бы сейчас делать то конечно нужно использовать элементную базу и принцип типа Proteus или QS1R , ссылки приводил выше .

RA4SD пишет:

цитата:

Привет соседям! Я стал недавно обладателем Flex-1500. Брал напрямую в Штатах, чуть дороже 22 тысяч с доставкой. Ненарадуюсь - я бы так охарактеризовал свои впечатления или "самое то оно". Особенно стало хорошо после перехода с системника на ноут i3 Win7 - просто супер! На сайте радиоэксперта есть цикл статей про СДР и Flex-1500: Статьи про технологию SDR и Flex-1500 Алексей RA4SD

Примай поздравления .... Уряяяя ...в нашем полку прибыло
SDR - ЭТО ВЕЩЩЩЩЩЩЬ

de: RK4NA
Nick_S

 Отправлено: 10.02.12 21:48. Заголовок: Да,SDR это здорово.С..

Да,SDR это здорово.Сегодня пришла звуковая карта на USB и скоростной переходник USB|LPT.Есть шанс сделать переносным SDR трансивер.

 Отправлено: 10.02.12 21:56. Заголовок: RN4NU пишет: Да,SDR..

RN4NU пишет:

цитата:

Да,SDR это здорово.Сегодня пришла звуковая карта на USB и скоростной переходник USB|LPT.Есть шанс сделать переносным SDR трансивер.

Есть карта от Creative Audigy 2 Noutbook под слот PCMCI - вроде так он называется , у нее хорошие параметры и цена недорогая .

 Отправлено: 10.02.12 22:32. Заголовок: rk4na пишет: у AD98..

rk4na пишет:

цитата:

у AD9854 частота в 2 раза вроде выше , чем у AD9852 и есть мнение в инете , что они разных производителей , есть с "палками " и есть якобы без них и частотой различаются

Мнений в инете очень много, особенно теоретических, о "палках" AD9854.Проблема с палками существует абсолютно во всех трансиверах SDR-1000 и его различных клонах.Тут многое зависит и от частоты опорника.На 100 Мгц- опорник стОит 3$, а вот на 200 МГц- уже значительно дороже.Но все равно абсолютно полностью от палок на 28 Мгц не избавиться- надо применять уже другой более совершенный синтез.Именно так и поступили Флексы в своих новых разработках Flex1500-3000-5000.В них проблема с лесом помех в значительной степени решена.
Разумеется, перед тем как паять свой SDR ALTERA я знал об этом( о палках).Конечно было бы очень неплохо избавиться от грязи на 10-ке, на остальных диапазонах нормально, но вот включаешь 10-ку и в некоторых местах просто попадаешь на эти самые помехи.Хоть этот диапазон и не представляет большого интереса ( по крайней мере для меня), но все-таки хотелось бы видеть чистый экран без "забора".
Вот поэтому я привел ссылку на синтез от ra3pkj.Может кому пригодится-возьмется переделать в своем SDR.Но, как я понимаю SDR самодельщиков у нас 2,5 человека..
Вот только инженеры(?) от Expert electronics утверждают совсем обратное, дескать AD9854 лучше по параметрам нежели AD9958.

rk4na посмотрел на Вашем фото - всего один операционник- усиления хватает?или это только кусок конструкции, все остальное на других платах

.rk4na пишет:

цитата:

Программы применял : PowerSDR , их тоже много версий , да и одна и та же версия из разных источников работает по разному

Я тоже перепробовал практически все проги для СДР.Каждая по своему хороша, но конечно более продвинутая - это PowerSDR.Есть к сожалению глючные версии.Очень нравиться (и я об этом уже ранее сообщал) прога M0KGK, точнее не сама прога, а КАК там работает Notch-фильтр- красота!!!
Никаких свистелок, даже если господин будет водить валкодом влево-вправо ничего у него не выйдет- фильтр автоматический!И срабатывает мгновенно (в ПоверСДР несушка давится не сразу к сожалению).Но сигнал в M0KGK выглядит беднее как на прием, так и на передачу..Прога Винрад тоже неплохая, но нет Notch-фильтра (ну не люблю я слушать тональники поверх несущей
Правда сейчас уже придумали Винрад с буквой F- уже другая прога- есть Notch-фильтр, но не автомат, надо самому вставать на панораму и гасить тональник
.rk4na пишет:

цитата:

Если бы сейчас делать то конечно нужно использовать элементную базу и принцип типа Proteus или QS1R , ссылки приводил выше

Очень многим распаять такие 40-200 ножечные МС будет не по силам, да и к тому же ПЛИС надо прошивать, плата очень сложна(травление, куча переходных отверстий) для домашнего изготовления.Готовая конструкция ( и это только приемник) стоит недешево.
Мне пока хватает того, что я спаял..